wagaciezka.com - Forum transportu drogowego http://harnas.wagaciezka.com/ |
|
Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa http://harnas.wagaciezka.com/viewtopic.php?t=48268 |
Strona 4 z 4 |
Autor: | zzx [ 14 gru 2018, 22:55 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
czyli co trzeba zrobić by zwiększyć tą objętość ? idąc twierdzeniem kierownika dać większy nacisk na poduszkę aż usiądzie. czy może dopompować ileś litrów powietrza (gazu) do środka? |
Autor: | MAN [ 14 gru 2018, 23:08 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
Poduszkę pod ciężarem można porównać do tłoku w silniku czyli następuje sprężanie gazu co skutkuje zmniejszeniem objętości tego gazu w komorze spalania |
Autor: | Użytkownik usunięty [ 14 gru 2018, 23:10 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
Ludzie, k****. Wszystko (w tym powietrze) ma taki też parametr jak ściśliwość https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Aci% ... 5%9B%C4%87. Powietrze jest bardzo ściśliwe, dlatego w danej objętości może znajdować się jego różna ilość (regulowana ILOŚCIĄ gazu liczoną w molach). Cytuj: Objętość 1 mola gazu nie zależy od objętości własnej cząstek z jakich się składa. Atomy bądź cząsteczki w gazach są bardzo oddalone od siebie. Aby ustalić objętość molową gazu przyjęto określone wartości warunków, od których ta objętość zależy. Są to: ciśnienie i temperatura. Warunki te nazwano warunkami normalnymi. Warunki normalne opisywane są przez temperaturę, która wynosi 273 K (0°C) oraz ciśnienie przyjmujące wartość 1013 hPa. Z definicji wynika zatem, że objętość gazu odmierzonego w warunkach normalnych nazywamy objętością molową gazu, jeżeli zawiera 1 mol cząsteczek lub atomów. Objętość ta w warunkach normalnych równa jest 22,4 dm3.
Dlatego ze wzoru Clapeyrona wychodzi, że:ciśnienie gazu * objętość gazu = ilość moli gazu * jego temperatura Objętość gazu (powietrza) jest stała w silosie, oponie, poduszce bo nie zależy od jego ilości a rozmiaru "naczynia" w którym się znajduje. Poduszka, opona, silos bez znaczenia na ciśnienie w nim panujące ma taką samą objętość. Cytuj: poduszkę pod ciężarem można porównać do tłoku w silniku czyli następuje sprężanie gazu co skutkuje zmniejszeniem objętości tego gazu w komorze spalania
Nie, nie można, w komorze spalania zmniejsza się objętość, celem zwiększenia temperatury i zapłonu. Poduszka ma stałą objętość.
|
Autor: | Kierownik [ 14 gru 2018, 23:12 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
No dobra, już wiem. Serio nie nabijam się. Wam się mylą pojęcia objętość i gęstość gazu. Załóżmy, że nominalne ciśnienie gazu to 1atm, to jest ciśnienie atmosferyczne, i że do testów mamy pojemnik 1 litr. I tak: ten pojemnik 1 litr caly czas ma pojemność 1 litr, ale przy ciśnieniu 1atm jest tam równiutko 1litr gazu, ale przy ciśnieniu 2 atm jest dokładnie 2 litry tego gazu, przy zachowaniu tej samej objętości. Ale znowu te same 2litry gazu, pod ciśnieniem 1 atm mieszczą się w dokładnie 2litrowym pojemniku... I tak, pomińmy zmiany wysokości poduszki w aucie, załóżmy, że auto poziomuje się w ułamku sekundy do zadanej wysokości, co nie? Poducha ma objętość 5litrów, położysz na pakę 10 ton, i system w tą poduchę objętości 5 litrów, w ułamku sekundy dmuchnie tyle wiatru, żeby ona zachowała swoją objętość przenosząc te 10ton ciężaru, zwiększy się tylko ciśnienie z 1 atm do powiedzmy 4atm, przy dokladnie tej samej objętości poduszki czyli 5 litrów. Zwiększa się ciśnienie, bez wzrostu objętości... To chyba jest oczywiste. I teraz tak w poduszce objętości 5 litrów, przy ciśnieniu 4atm weszło 20 litrów gazu przy tej samej objętości 5 litrów... No dobra, a teraz wyobraź sobie jeden z drugim, że ta poducha ma objętość 5litrów gazu o ciśnieniu 1atm (nie ma takich, ale to tylko do przemyślenia jest), i w te 5 litrów wejdzie 5 litrów gazu o ciśnieniu 1atm, ale w to samo 5 litrów pojemnika wejdzie też 20litrów gazu jeśli ubijemy je pod ciśnieniem 4atm. To jest koniec moich tłumaczeń, kto zatrybił, ten zatrybił, kto nie ten tromba! |
Autor: | MAN [ 14 gru 2018, 23:16 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
Newsu no tak jak dokładamy ciężaru to poduszka nie zmienia objętości bo przecież kielich od poduszki nie wsuwa się w tym momencie do środka poduszki |
Autor: | Kierownik [ 14 gru 2018, 23:17 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
Nie zmienia objętości, bo system dobija wiatru w poduchę zwiększając ciśnienie, a zachowując objętość. |
Autor: | ciucma102 [ 14 gru 2018, 23:21 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
Bo tutaj wiekszosc rozumuje obietos gazu tak samo jak obietosc pojemnika skoro wraz ze wzrostem obietosci tego pojemnika wzrasta jego wielkosc to sadza ze z powietrzem jest tak samo Wysłane z mojego LG-H850 przy użyciu Tapatalka |
Autor: | MAN [ 14 gru 2018, 23:25 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
No widzisz kierownik sam wkońcu doszedleś przy obniżaniu zawieszenia zmniejsza się jednocześnie ciśnienie w podusce przy tym samym ciężarze jaki naciska na tą poduszkę. Stąd zmiana wskazań wagi na wyświetlaczu w pojeździe |
Autor: | Użytkownik usunięty [ 14 gru 2018, 23:26 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
Cytuj:
Newsu no tak jak dokładamy ciężaru to poduszka nie zmienia objętości bo przecież kielich od poduszki nie wsuwa się w tym momencie do środka poduszki
Jakbyś wziął dwie poduszki, jedną z załadowanego, drugą z pustego zestawu. W jakiś sposób je "zamroził", żeby trzymały kształt nawet po pozbyciu się ciśnienia powietrza, to do jednej i drugiej wlejesz tyle samo wody, bo mają taką samą objętość.
|
Autor: | MAN [ 14 gru 2018, 23:29 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
Wody wleje tyle samo pomijając ściśliwość wody ale gazu w litrach nie, bo będzie inne ciśnienie panować w obu poduszkach. Poduszka to cylinder a kielich to tłok. Przy tej samej ilości gazu a przy większym ciężarze gaz zostanie tak samo sprężony jak w silniku |
Autor: | Kierownik [ 14 gru 2018, 23:34 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
Woda też jest scieśliwa, tylko dużo dużo mniej niż powietrze. |
Autor: | Użytkownik usunięty [ 14 gru 2018, 23:50 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
No i teraz już sobie powoli sam tłumaczysz, skoro wody wlejesz tyle samo (taką samą objętość) czy tam z minimalną różnicą, to dlaczego powietrza w jednym może być więcej a w drugim mniej? Właśnie dlatego, że w jednym powietrze bardziej ściśniesz, w drugim mniej. Jakbyś wlał beton to do obu by wlazło go tyle samo, więc objętość zostaje jaka była. W kolejnym odcinku Fizyka z WC, szczególna teoria względności, czyli dlaczego jeżdżąc szybciej czas wolniej leci. |
Autor: | Bauer [ 15 gru 2018, 0:00 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
W sumie nie głupi pomysł. Prawa fizyki WC. Jedno z nich brzmi: Im wincyj kuni tym mnij poli. |
Autor: | Luka [ 15 gru 2018, 0:33 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
Nie miałem czasu przeczytać całości, ale niech mnie ktoś oświeci jak to możliwe, że w oponie ładowarki (takiej dużej) jest porównywalne ciśnienie jak w oponie roweru? Skoro do ładowarki pompujemy ze 3 bary i tyle samo do roweru, to czemu opona rowerowa nie rośnie do rozmiaru opony z ładowarki? PS: Do autora tematu. Jak mnie nikt nie ubiegnie, to jutro przeniosę nadprogramowe posty. |
Autor: | Gośc [ 15 gru 2018, 0:50 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
a widziałeś kiedyś taką oponę bez felgi? taką od rowerka i od ładowarki? każdy materiał ma swoją odporność, zdolność rozszerzania pod wpływem ciśnienia. moderator... |
Autor: | Użytkownik usunięty [ 15 gru 2018, 0:52 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
A dlaczego miałaby urosnąć? Przecież w takiej oponie jest więcej złomu niż gumy. |
Autor: | zzx [ 15 gru 2018, 6:28 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
ja bym taką oponę od roweru przeliczył tak by wartości początkowe były jednakowe czyli średnice wewnętrzną, zewnętrzną , obwód , szerokość oraz budowę - ciekawe co wtedy by sie okazało. podobnie sprawa wygląda z oponami do osobówek i ciężarówek czy może lepiej osobówek na wypasie czyli z felgami 19 cali i przyczep też z felgami 19 ,5 cala w pierwszej jest 2 bary a w drugiej 8,5 wielkością specjalnie sie nie różnią. w związku z tym że ustaliliśmy że powietrze jest ściśliwe to jeżeli coś można "ścisnąć" to tego "coś" musi wejść więcej w przykładowy zbiornik. dlaczego w naczepach do transportu bardzo ciężkich ładunków nie ma poduszek tylko sa siłowniki hydrauliczne - dlatego by nie trzeba było wozić cysterny z olejem by wytworzyć żądane ciśnienie. ciśnienie jest praktycznie przy tej samej objętości oleju (czynnika) w poduszce powietrznej tak nie będzie. |
Autor: | Luka [ 15 gru 2018, 7:30 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
Widzę, że bardzo na serio do tego podeszliście Tak czy inaczej, miłego dnia, wpadnę wieczorem poczytać jak to jest z tym ciśnieniem |
Autor: | Kierownik [ 15 gru 2018, 7:39 ] |
Tytuł: | Re: Wysokość siodła ciągnika siodłowego + naczepa niskopodwoziowa |
Ja to aż budzik sobie nastawiłem, żeby świeży wypoczęty od rana dyskutować . Źle zrobiliście poruszając temat ciśnienia w oponach. Zaraz Pneumaster wyczyta, i dopiero zacznie teorie wygłaszać . |
Strona 4 z 4 | Strefa czasowa UTC+02:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |