wagaciezka.com - Forum transportu drogowego
http://harnas.wagaciezka.com/

Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.
http://harnas.wagaciezka.com/viewtopic.php?t=38063
Strona 1 z 1

Autor:  mateusz-snk [ 20 gru 2012, 13:31 ]
Tytuł:  Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Witam czy pracodawca musi mieć zrobione badania lekarskie, psychologiczne, oraz kwalifikację wstępną wykonując nie zarobkowy przewóz drogowy samochodem ciężarowym. Tzn podjazd, jazda na warsztat itp?

Autor:  visitors [ 20 gru 2012, 13:33 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Jeśli na warsztat ,serwis ( bez ładunku ) to wystarczy samo PJ.
co rozumiesz przez " podjazd "

Ustawa o Transporcie Drogowym
Cytuj:

3. Wymagań, o których mowa w ust. 1 pkt 1, 5 i 6, nie stosuje się do kierowcy pojazdu:

1) do kierowania którego wymagane jest prawo jazdy kategorii A1, A, B1, B lub B+E;

2) którego konstrukcja ogranicza prędkość do 45 km/h;

3) wykorzystywanego przez siły zbrojne;

4) obrony cywilnej, jednostek ochrony przeciwpożarowej lub jednostek odpowiedzialnych za utrzymanie bezpieczeństwa lub porządku publicznego;

5) poddawanego testom drogowym do celów rozwoju technicznego przez producentów, jednostki badawczo-rozwojowe lub szkoły wyższe;

6) odbywającego przejazd bez osób lub ładunku:

a) w celu dokonania jego naprawy lub konserwacji,

b) z miejsca zakupu lub odbioru;

7) używanego w sytuacjach zagrożenia lub przeznaczonego do akcji ratunkowych;

8) wykorzystywanego do:

a) nauki jazdy osób ubiegających się o prawo jazdy,

b) szkolenia osób posiadających prawo jazdy,

c) przeprowadzania państwowego egzaminu osób ubiegających się o prawo jazdy;

9) wykorzystywanego do użytku osobistego w przewozie drogowym osób lub rzeczy;

10) wykorzystywanego do przewozu materiałów lub urządzeń niezbędnych kierowcy do jego pracy, pod warunkiem że prowadzenie pojazdu nie jest jego podstawowym zajęciem.

Autor:  mateusz-snk [ 20 gru 2012, 13:37 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Cytuj:
Jeśli na warsztat ,serwis ( bez ładunku ) to wystarczy samo PJ.
co rozumiesz przez " podjazd "
Można wiedzieć gdzie to w ustawie jest zapisane?
"Podjazd"-czyli jadę z bazy do siedziby firmy bądź testuję samochód po remoncie w warsztacie.

Autor:  visitors [ 20 gru 2012, 13:41 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Rozdział 7a

Autor:  mateusz-snk [ 20 gru 2012, 13:57 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Cytuj:
Rozdział 7a
Czyli mam rozumieć jezeli pracodawca wykonuje przejazd do warsztatu bez zaladunku bądz odbiera gdzies pojazd nie musi posiadać badań ani KW?

Autor:  visitors [ 20 gru 2012, 14:13 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Do/Z warsztatu - nie musi.
Jeśli " odbiera " gdzieś auto - musi.

Autor:  mateusz-snk [ 20 gru 2012, 19:06 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Cytuj:
Do/Z warsztatu - nie musi.
Jeśli " odbiera " gdzieś auto - musi.

I w jaki sposób mam to wykazać ze jechałem do warsztatu? Na wykresówce opisać?

Autor:  visitors [ 20 gru 2012, 19:16 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Do warsztatu - to ciężko.Możesz opisać.
Z warsztatu - faktura, lub ksero tejże żeby mieć udokumentowane na okres 28dni wstecz

Autor:  kastyk [ 23 gru 2012, 16:48 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Cytuj:
Czyli mam rozumieć jezeli pracodawca wykonuje przejazd do warsztatu bez zaladunku bądz odbiera gdzies pojazd nie musi posiadać badań ani KW?
Cytuj:
Do/Z warsztatu - nie musi.
Jeśli " odbiera " gdzieś auto - musi.
W związku z tym co zrobić z punktami 3 i 4 ust. 1 art. 39a ustawy, którą cytowałeś?

Autor:  visitors [ 23 gru 2012, 19:13 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Zacząć od tego ?
Cytuj:

Art. 1. 1. Ustawa określa zasady podejmowania i wykonywania:

1) krajowego transportu drogowego;

2) międzynarodowego transportu drogowego;

3) niezarobkowego krajowego przewozu drogowego;

4) niezarobkowego międzynarodowego przewozu drogowego.

Autor:  kastyk [ 24 gru 2012, 0:08 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Kontynuuj, proszę.

Autor:  visitors [ 24 gru 2012, 0:14 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Rozbuduj zdanie.Nie umiem rozmawiać z kimś kto urywa w pół zdania.Napisz o co chodzi.Ja jestem głupi cep oderwany siekierą od kierownicy.Ze mną musisz pisać po polsku

Autor:  kastyk [ 24 gru 2012, 1:12 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Cytuj:
Rozbuduj zdanie.Nie umiem rozmawiać z kimś kto urywa w pół zdania.Napisz o co chodzi.Ja jestem głupi cep oderwany siekierą od kierownicy.Ze mną musisz pisać po polsku
Wydawało mi się, że to Ty przerwałeś wpół zdania. Po kolei więc:

Twierdzisz, że jeśli kierowca jedzie
Cytuj:
na warsztat ,serwis ( bez ładunku ) to wystarczy samo PJ.
cytując jednocześnie trochę prawa
Cytuj:
Ustawa o Transporcie Drogowym
Cytuj:
3. Wymagań, o których mowa w ust. 1 pkt 1, 5 i 6, nie stosuje się do kierowcy pojazdu:
(...)
6) odbywającego przejazd bez osób lub ładunku:
a) w celu dokonania jego naprawy lub konserwacji,
b) z miejsca zakupu lub odbioru;
Dla jasności: zacytowałem tylko część dotyczącą sprawy, o którą mi chodzi.

Dalej: mateusz-snk pyta Cię jeszcze raz:
Cytuj:
Czyli mam rozumieć jezeli pracodawca wykonuje przejazd do warsztatu bez zaladunku bądz odbiera gdzies pojazd nie musi posiadać badań ani KW?
Znów potwierdzasz, że tak:
Cytuj:
Do/Z warsztatu - nie musi.
Jeśli " odbiera " gdzieś auto - musi.
Ponieważ, jak zacytowałeś, w przypadku m.in. doprowadzenia auta do warsztatu kierowcy nie obowiązują ograniczenia z pkt. 1 (spełnienie warunków wiekowych), pkt. 5 (wymóg kwalifikacji wstępnej i okresowej) oraz pkt. 6 (wymóg szkolenia okresowego), grzecznie przecież Cię zapytałem:
Cytuj:
W związku z tym co zrobić z punktami 3 i 4 ust. 1 art. 39a ustawy, którą cytowałeś?
Przypomnę, że pkt. 3 mówi o badaniach lekarskich, a pkt. 4 o psychologicznych.

Reasumując: po prostu nie rozumiem twego toku myślenia: twierdzisz, że do jazdy do/z warsztatu kierowca/przedsiębiorca nie musi mieć badań lekarskich, psychologicznych oraz kwalifikacji wstępnej, ale jeśli "odbiera" (cokolwiek to ma znaczyć) pojazd - musi.

OK, teraz mój tok myślenia. Posłużę się może cytatami odpowiednich aktów prawnych.
Coś o badaniach lekarskich:
Cytuj:
Art. 39j.
1. Kierowca wykonujący przewóz drogowy podlega badaniom lekarskim przeprowadzanym w celu stwierdzenia istnienia lub braku przeciwwskazań zdrowotnych do wykonywania pracy na stanowisku kierowcy.
Drugie coś o psychologicznych:
Cytuj:
1. Kierowca wykonujący przewóz drogowy podlega badaniom psychologicznym przeprowadzanym w celu stwierdzenia istnienia lub braku przeciwwskazań psychologicznych do wykonywania pracy na stanowisku kierowcy.
No i przy okazji coś o obowiązkach przedsiębiorcy:
Cytuj:
Art. 39m.
Wymagania, o których mowa w art. 39a–39l, stosuje się odpowiednio do przedsiębiorcy lub innej osoby osobiście wykonującej przewóz drogowy.
Cóż to jest ten "przewóz drogowy?
Cytuj:
Art. 4. (...)
6a) przewóz drogowy – transport drogowy lub niezarobkowy przewóz drogowy, a także inny przewóz drogowy w rozumieniu przepisów rozporządzenia (WE) nr 561/2006 Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 15 marca 2006 r. w sprawie harmonizacji niektórych przepisów socjalnych odnoszących się do transportu drogowego oraz zmieniającego rozporządzenia Rady (EWG) nr 3821/85 i (WE) 2135/98, jak również uchylającego rozporządzenie Rady (EWG) nr 3820/85 (Dz. Urz. UE L 102 z 11. 04. 2006, str. 1), zwanego dalej „rozporządzeniem (WE) nr 561/2006”;
Zacytowania wymaga teraz wyjaśnienie pojęć transport drogowy:
Cytuj:
Art. 4. (...)
3) transport drogowy – krajowy transport drogowy lub międzynarodowy transport drogowy; określenie to obejmuje również: a) każdy przejazd drogowy wykonywany przez przedsiębiorcę pomocniczo w stosunku do działalności gospodarczej, niespełniający warunków, o których mowa w pkt 4,
b) działalność gospodarczą w zakresie pośrednictwa przy przewozie rzeczy;
A pkt. 4 o czym mówi?
Cytuj:
Art. 4. (...)
4) niezarobkowy przewóz drogowy – przewóz na potrzeby własne – każdy przejazd pojazdu po drogach publicznych z pasażerami lub bez, załadowanego lub bez ładunku, przeznaczonego do nieodpłatnego krajowego i międzynarodowego przewozu drogowego osób lub rzeczy, wykonywany przez przedsiębiorcę pomocniczo w stosunku do jego podstawowej działalności gospodarczej, spełniający łącznie następujące warunki:
a) pojazdy samochodowe używane do przewozu są prowadzone przez przedsiębiorcę lub jego pracowników,
b) przedsiębiorca legitymuje się tytułem prawnym do dysponowania pojazdami samochodowymi,
c) w przypadku przejazdu pojazdu załadowanego – rzeczy przewożone są własnością przedsiębiorcy lub zostały przez niego sprzedane, kupione, wynajęte, wydzierżawione, wyprodukowane, wydobyte, przetworzone lub naprawione albo celem przejazdu jest przewóz osób lub rzeczy z przedsiębiorstwa lub do przedsiębiorstwa na jego własne potrzeby, a także przewóz pracowników i ich rodzin,
d) nie jest przewozem w ramach prowadzonej działalności gospodarczej w zakresie usług turystycznych;
Dodajmy jeszcze, jak rozumie "przewóz drogowy" rozporządzenie 561/2006/WE. Artykuł 4.:
Cytuj:
a) „przewóz drogowy” oznacza każdą podróż odbywaną w całości lub części po drogach publicznych przez pojazd, z ładunkiem lub bez, używanym do przewozu osób lub rzeczy;
W świetle powyższego, ja te całe zagadnienie rozumiem tak:

Kierowca/przedsiębiorca, nieważne jaki transport wykonuje prowadząc pojazd do warsztatu, jest zwolniony ze spełnienia ograniczeń wiekowych i wymogów dotyczących kwalifikacji oraz badań okresowych, nie jest jednak zwolniony z obowiązku posiadania aktualnych badań lekarskich i psychologicznych. Nie potrafię również znaleźć powiązania między twoją tezą, która mówi, cytuję jeszcze raz:
Cytuj:
Do/Z warsztatu - nie musi.
Jeśli " odbiera " gdzieś auto - musi.
Dlatego uprzejmie proszę o dalsze wyjaśnienia, bo twoja odpowiedź sprzed paru postów, cytująca początek Ustawy o Transporcie Drogowym, niczego mi nie wyjaśniła.

Autor:  visitors [ 24 gru 2012, 1:51 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Tak jest, masz racje.Ty zawsze masz i będziesz miał rację.

Autor:  kastyk [ 25 gru 2012, 22:23 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Cytuj:
Tak jest, masz racje.Ty zawsze masz i będziesz miał rację.
visitors, posłuchaj.

Tu nie o to chodzi, kto ma rację.

Tu chodzi o to, by - jeśli ktoś pyta - pomóc człowiekowi.

Po to jest to forum. EOT (here).

Autor:  visitors [ 25 gru 2012, 22:27 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

To dlaczego nie pomogłeś autorowi wątku, tylko ze mną dyskutujesz?

Autor:  kastyk [ 28 gru 2012, 11:18 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Cytuj:
To dlaczego nie pomogłeś autorowi wątku, tylko ze mną dyskutujesz?
Ponieważ uważam, że poradziłeś mu źle. Z kim mam więc dyskutować, jeśli nie z Tobą? :)

Nigdy nie uważałem, że zawsze bezwarunkowo mam rację; nie twierdzę tego również teraz. Zadałem Ci precyzyjne pytanie, na które nie chcesz odpowiedzieć. Dlaczego? Już parę razy przymknąłem oko na oczywisty sarkazm, który nic merytorycznego do twoich postów nie wnosi. Czy to sprawa źle pojętego honoru czy po prostu założyłeś sobie od początku, że będziesz celowo szkodził temu forum?

Jeśli uważasz, że jestem w błędzie, udowodnij mi to w jakiś sposób, próbując uniknąć personalnych wycieczek. Ja nie mam najmniejszego problemu z przyznaniem się do błędu, o ile po prostu ktoś mi merytorycznie wytłumaczy, na czym mój błąd polega. Tylko w ten sposób pomożemy autorowi wątku - udzielając mu poprawnej odpowiedzi na jego pytanie.

Może jeśli ktoś czyta ten wątek i uważa, że visitors ma rację, odezwie się i mu pomoże?

Nie jestem adwokatem ani radcą prawnym. Dlaczego mam jednak nie zareagować, gdy uważam, że czyjaś porada nie zgadza się z tym, co ja myślę o danym temacie? IMHO, przy udzielaniu jakichkolwiek porad dobrze jest pamiętać o pewnej zasadzie, która powinna być stosowana przez lekarzy: "Primum non nocere".

Wracając do pytania, które zadał mateusz-snk: dalej uważam, że przedsiębiorca, prowadzący pojazd do warsztatu, powinien mieć aktualne badania lekarskie i psychologiczne. Dlaczego tak uważam, wyjaśniłem kilka postów wyżej.

Autor:  zzx [ 28 gru 2012, 19:26 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Cytuj:
Cytuj:
To dlaczego nie pomogłeś autorowi wątku, tylko ze mną dyskutujesz?
Ponieważ uważam, że poradziłeś mu źle. Z kim mam więc dyskutować, jeśli nie z Tobą? :)

Nigdy nie uważałem, że zawsze bezwarunkowo mam rację; nie twierdzę tego również teraz. Zadałem Ci precyzyjne pytanie, na które nie chcesz odpowiedzieć. Dlaczego? Już parę razy przymknąłem oko na oczywisty sarkazm, który nic merytorycznego do twoich postów nie wnosi. Czy to sprawa źle pojętego honoru czy po prostu założyłeś sobie od początku, że będziesz celowo szkodził temu forum?

Może jeśli ktoś czyta ten wątek i uważa, że visitors ma rację, odezwie się i mu pomoże?

Wracając do pytania, które zadał mateusz-snk: dalej uważam, że przedsiębiorca, prowadzący pojazd do warsztatu, powinien mieć aktualne badania lekarskie i psychologiczne. Dlaczego tak uważam, wyjaśniłem kilka postów wyżej.

Janusz ja Ciebie poprę masz rację.
Dodam tylko że pojazd w drodze z i do warsztatu nie podlega pod rozporządzenie 561/2006. (art 3 pkt.g).Jeszcze trochę problem z badaniami i kursem rozwiąże się sam.
Wszyscy wiedzą, że jest rejestr pojazdów zgłoszonych do licencji i w związku z tym jest możliwość sprawdzenia do jakiego celu jest używany pojazd.
A jak udowodnić, że jest w drodze do warsztatu?

Autor:  Kierownik [ 28 gru 2012, 23:05 ]
Tytuł:  Re: Pracodawca- Wykonywanie przewozu drogowego.

Kastyk zmasakrował Visitorsa, łeb urwany, kable wiszą.

:]

Strona 1 z 1 Strefa czasowa UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/